http://www.gotquestions.org/Turkce/Kalvinizm-Arminyanizm.html

Bu sayfada sorunuz ille alâkalı olduğunu düşündüğüm bir makâle bulunuyor. Ben 2009 yılı başlarında MESİH'e iman etme lütfuna ulaşabilmiş bir kişiyim. Yaşadığım yerde Hristiyan var mı onu da bilmiyorum. Ne kilise gördüm, ne de pastör. Henüz vaftiz olmuş da değilim. Vaftiz olmayışım, bu ritüel'in önemine inanmamdığımdan değil, içinde bulunduğum sosyal yapı itibariyle imkân bulamayışımdandır. İnternet üzerinden takip edebildiğim bazı protestan kiliselerinin pastörlerinde gördüğüm tavırlar, her kilise önderine güvenilme hususunda bende tereddütler uyandırdı. Misâl; kamera karşısına geçip vaaz verirken son derece mülâyim, güleç yüzlü; insanlara manevi açıdan desteğe hazır bir görüntü çizen bu zât-ı muhteremlere bir soru soruyorum; ya en erken iki-üç ayda cevap geliyor ya da hiç yanıtlanmıyor.

Anadolu protestan kilisesi önderi Levent KINRAN her vaazine "sizlerden gelen sorular" diye başlarken, ben sorduğum soruya bir aydır cevap alamadım. Bir diğer pastör, Kiliseye ondalık toplamakla meşgûl. Çok inandığım, güvendiğim bir pastör aracılığyla vaftiz olmayı da isterim tabii. Ama şimdiye kadar buna fırsat bulamadım.Henüz bir Kilisye gidememiş olmam, bir Pastörle tanışamamış bulunmam aslında benim için bir avantaj oldu. Kiliselerde verilen öğretiler yalın incil öğretisi değil. Her mezhep, İncil'e ait kendi yorumunu öğretir. İnancımı kilisede öğrenmiş olsaydım; İncil'i değil, bana öğretmenlik edecek papaz veya râhip'in İncil algısını öğrenecektim. Takdir edersiniz ki, ikisi çok farklı hususlar. İncil okuyup anlamadan, nasıl bir mezhebi tercih edebilirim ki ? Şu an öğrendiklerimden yola çıkarak, protestanlığa daha yakın olduğum düşüncesindeyim. Ama tam karar verebilmek için henüz erken.

MESİH inancıyla alakalı bilgileri tümüyle İncil üzerinden ve kendi çabalarımla edindim. Açık olmak gerekirse, Matta/Markos/Luka ve Yuhanna İncillerindeki o eşsiz güzellik ve derinliği Pavlus'un mektuplarında bulamadım. Hattâ, Kadın-erkek eşitliğine dair bağnazlık, seçilmişliğe dâir Pavlus öğretileri Matta/Markos/Luka ve Yuhanna İncillerinde yoktur.

Matta: 22 de sorunuzla alâkalı ilginç bir benzetme vardır

Düğün Şöleni Benzetmesi

Ben henüz Hristiyan öğretişi verebilecek düzeyde bir yetkinliğe sahip değilim. "Durumdan vazife" de çıkarmadım. Sâdece bildiğim kadarıyla başlıkta bulunan husûsa müdâhil oldum.

Saygıyla.

Isterseniz yazdigim ayetlerden gidelim, tek tek o ayetleri nasil yorumlarsiniz baska sekilde?

http://mistikfelsefe.blogspot.com.tr/ Işığın ancak üzerinde yansıyacak bir şey olduğunda aydınlatma niteliğine sahip olması gibi,sonsuz gizem ışığı Tanrı da sonsuz evren şeklinde tezahür ederek sonsuz sayıda canlı bilincinin üzerinde yansıyıp aydınlanan ışık oldu.

O ayetlerde iman edip secilmeyle ilgili bir ozgur irade gozukmekte midir?

http://mistikfelsefe.blogspot.com.tr/ Işığın ancak üzerinde yansıyacak bir şey olduğunda aydınlatma niteliğine sahip olması gibi,sonsuz gizem ışığı Tanrı da sonsuz evren şeklinde tezahür ederek sonsuz sayıda canlı bilincinin üzerinde yansıyıp aydınlanan ışık oldu.

sn. fırat;

Bu başlığa eklediğim makalede de yazdığı gibi, İncilden hem Kalvinist, hem de Arminiyanist sonuçlar çıkarmak mümkündür. "O ayetlerde iman edip secilmeyle ilgili bir ozgur irade gozukmekte midir?" demişsiniz. İncil'i bir bütün olarak ele alıp değerlendirmek gerekir. Sizin seçip buraya alıntıladığınız âyetleri ölçü alırsak, dediğiniz gibi bir "özgür irâde" sonucuna varmak biraz zor görünmekte.

Calven'in ileri sürdüğü bu seçilmişlik, ağrılıklı olarak Pavlus'un mektuplarına dayanmaktadır. Bildiğim kadarıyla İncil'in ilk dört bölümünden - cımbızlama müstesnâ - böyle bir sonuç çıkarmak bence mümkün görünmüyor.

"Tek tek gidelim" önerinize uyup pavlus'un Romalılar'a mektubunda yer alan şu pasajı örnek vermek isterim.

Romalilar 11: 7-8 "Sonuç ne? İsrail aradığına kavuşamadı, seçilmiş olanlar ise kavuştular. Geriye kalanlarınsa yürekleri nasırlaştırıldı.Yazılmış olduğu gibi: “Tanrı onlara uyuşukluk ruhu verdi; Bugüne dek görmeyen gözler, duymayan kulaklar verdi"

Aslında Tanrı tarafından seçilen ilk halk İsrail halkıdır. Eğer burada Celven'in seçilmişlik yorumunu haklı çıkaracak bir sonuca ulaşılacaksa; İsrail'in MESİH'e inanmamış olmasını nasıl açıklayabiliriz ? Çünki ilk seçilenler İsrailoğullarıdır. Eğer Calven'in yorumu doğru olsaydı, İsrailoğullarının istisnasız MESİH'e iman etmeleri gerekirdi.

Matta İncil'i 22 bölümde yer alan "şölen" benzetmesi İsrail'in durumunu daha net bir şekilde açıklamaktadır.

Ben buradaki "seçim" anlayışını şöyle yorumlamaktayım. Henüz yürümeyi öğrenememiş ve fakat artık yürüme çağına gelmiş beş çocuk düşünün. Bunlardan üçü yürümek için çabalıyor. Düşünce, cesaretini kaybedip ağlıyor. Fakat bir süre sonra tekrar deniyor. Ama diğer iki çocuk yürüme adına hiç gayret sarfetmiyor. Bunları izlemekte olan bir kişi evvelâ hangi çocuklara yardım eder ? Burada yardım ederken yaptığımız seçimde etkili olan nedir ?

Romalılar: 8/29'da "Önceden bildiği" şeklinde bir tanım getirmiş.

Efesliler: 1/5' te ise "Önceden belirledi" denmekte.

Ben bunu 1-) bilmek, 2-) belirlemek şeklinde anlıyorum. Tabî, takdir edeceğiniz gibi bu yorumlar biraz zorlama olmakta. Burada paylaştıklarım, bir "Hristiyan öğretişi" değildir. Yazdıklarım sâdece beni bağlar. Sizin buraya açmış olduğunuz başlıktaki ana mevzû, Hristiyan ilâhiyatçılar tarafından dahi kesin bir sonuca bağlanabilmiş değildir. Bu itibarla, benim gibi Hristiyan teolojisini yeni öğrenmekte olan bir imanlının, teologların başaramdığını başarıp kesin ve net cevaplar verebilmesi mümkün değil. Dolayısıyla ben, MESİH inancındaki "kurtuluş" anlayışına, Arminiyanist perspektiften bakmayı daha doğru bulmaktayım.