Hıristiyanlık

Ana Sayfa Forum Din ve İnançlar Hıristiyanlık Hıristiyanlar Neye İnanırlar?

Sn.Cemal Arif Benim iddia ettiğim reenkarnasyon si…

Alıntı Bahattin Ergezen Demişki : Sn Cemal Arif Be…

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Bahattin Ergezen Demişki :
    Sn Cemal Arif Benim iddia ettiğim reenkarnasyon sisteminde Peygamberlik o kişiye ait son yaşam dilimidir Bu durumda Hz İsanın tekrar yeryüzüne gelme ihtimali yok


    Cevap :

    Müslüman olduğunuzu varsayarak yazıyorum. Sizin Kur'andan öğrendiğiniz/bildiğiniz "Hz. İsâ" figürü ile muhtemelen hakkında pek bilgi sahibi olmadığınız MESİH aynı kişiler değil. İncilde MESİH'e âit yüzlerce hikmetli söz bulunurken; Kur'an bunların birinden bile söz etmez. Ancak; çamurdan bir kuş yapıp bunu canlandırdığı, hastalara şifa dağıttığı vs. anlatılır.

    MESİH'i tanımak/anlamak istiyorsanız, İncil'i okumalısınız. İnaıp/inanmamak, size kalmış bir husus.

    İmza

Alıntı Cemâl Ârif Demişki : Alıntı Bahattin…

  • Bahattin Ergezen
    Bahattin Ergezen
    dunyadinleri.com/bahattinec236
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : Memur
    Giriş : 128
  • Yazan : Bahattin Ergezen Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Cemâl Ârif Demişki :
    Alıntı Bahattin Ergezen Demişki Sn Cemal Arif Benim iddia ettiğim reenkarnasyon sisteminde Peygamberlik o kişiye ait son yaşam dilimidir Bu durumda Hz İsanın tekrar yeryüzüne gelme ihtimali yok Cevap Müslüman olduğunuzu varsayarak yazıyorum Sizin Kurandan öğrendiğiniz bildiğiniz Hz İsâ figürü ile muhtemelen hakkında pek bilgi sahibi olmadığınız MESİH aynı kişiler değil İncilde MESİHe âit yüzlerce hikmetli söz bulunurken Kuran bunların birinden bile söz etmez Ancak çamurdan bir kuş yapıp bunu canlandırdığı hastalara şifa dağıttığı vs anlatılır MESİHi tanımak anlamak istiyorsanız İncili okumalısınız İnaıp inanmamak size kalmış bir husus


    Cevap :

    İncil adı altında sunulan ( Matta-Markos-Yuhanna-Luka )adlı kitabı bir kez okudum ve ikinci kez okumaya gerek duymadım

    ÇÜNKÜ

    İçerisindeki bilgilerin ilahi bilgiler olmadığına, insanların kendilerine ait sözler olduğuna karar verdim...

    Tevrat'ı bir kez okuduktan sonra; içerisindeki bilgilerin ilahi bilgiler olduğuna karar verdim ve dört kez daha okudum...

    Benim için iki ilahi kitap var; Tevrat ve Kuran...

    Kuran'da anlatılan Hz. İsa'ya ait bilgiler, benim onu tanımam ve anlamam için yeterli...

    İmza
    Doğrularım en doğrusuna ulaşana dek geçerlidir...

Alıntı Bahattin Ergezen Demişki : İncil adı altınd…

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Bahattin Ergezen Demişki :
    İncil adı altında sunulan Matta Markos Yuhanna Luka adlı kitabı bir kez okudum ve ikinci kez okumaya gerek duymadım ÇÜNKÜ İçerisindeki bilgilerin ilahi bilgiler olmadığına insanların kendilerine ait sözler olduğuna karar verdim Tevratı bir kez okuduktan sonra içerisindeki bilgilerin ilahi bilgiler olduğuna karar verdim…


    Cevap :

    İstediğiniz doğrultuda "karar" verebilirsiniz. Buna bir itirâzım yok. Fakat, kendi subjektif algı ve yorumlarınızı "Ben dabbe'yim. Ey gâfiller sizi uyarıyorum; aklınızı başınıza devşirin" modunda; değişmez Tanrısal prensipler gibi sunmayın. Her ne kadar iddia ettiğiniz kimliği bu forumda açıklamamış olsanız da, benim başka forumlardan alıntı yaparak verdiğim, "dabbe" olduğunuza dâir sözlerinize burada bir itirâzınız olmadı.

    İmza

Alıntı Hz. Ercan Demişki : bosverin isayi musayi m…

  • k g
    k g
    dunyadinleri.com/kubra1dd62
    buradaydı
    Cinsiyet : Bayan
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : DiğerMeslekler
    Giriş : 10
  • Yazan : k g Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Hz. Ercan Demişki :
    bosverin isayi musayi muhammedi hepsi palavra cennete gitmenin yolu benden gecer Hz Ercan


    Cevap :inanılmayacak derecede saygısızsınız kımsenın ınancı sızı ılgılendırmez..

    dıyelım kı yok ok.. hepımız toprak olup gıdecegız yok olacagız ama sunu dusun YA VARSA ?

    İmza

Alıntı Hz Ercan Demişki bosverin isayi musayi muha…

  • Yaman .
    Yaman .
    dunyadinleri.com/yamanf2482
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : DiğerMeslekler
    Giriş : 246
  • Yazan : Yaman . Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Hz Ercan Demişki bosverin isayi musayi muhammedi hepsi palavra cennete gitmenin yolu

    Alıntı k g Demişki :
    benden gecer Hz Ercan Cevap inanılmayacak derecede saygısızsınız kımsenın ınancı sızı ılgılendırmez dıyelım kı yok ok hepımız toprak olup gıdecegız yok olacagız ama sunu dusun YA VARSA


    Cevap :İşte yine heyecanlı bir müslüman kardeşimiz daha, ya varsa diye düşünmeyen Ateist-Agnostik yoktur merak etme ama sende biraz düşün ya yoksa ?

    İmza

    İnsanlık henüz gelişmedi, ve biz henüz işçilerin,tarım emekçilerinin,köylülerin,asker temsilcilerinin sovyetlerinden daha üstün ve daha iyi bir hükümet şekli bilmiyoruz.

Türkiyede MESİH inancıyla ilgili yayın yapan iki k…

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Beğeniler : 0

    Türkiyede MESİH inancıyla ilgili yayın yapan iki kanal var. Birisi 7/24 yayın yapan Kanal Hayat; diğeri de, günün belli saatlerinde izlenebilen SAT 7 Türk. Bu kanallarda bazı Türk vatandaşı Pastörler çıkyor. Konuşurken kameralara "gülücük"ler dağıtıyorlar. Fakat, bu 'zât-ı muhterem'lere e-posta ile soru sorup cevap almak ne mümkün ? İlgili kanalların interenet üzerinden ulaşılabilen siteleri aracılığyla sorduğumda, ya 1-1.5 ayda bir cevap geliyor; ya da 'sorunuz ilgili kişilere ulaştırıldı" deniyor ancak; "ilgili kişi"lerden ses-soluk çıkmıyor. Türkiyede yaşıyan Hristiyan nufus son derece az. Yâni, kalabalıkların ardı arkası kesilmeyen sorularından bunalmış olmaları biraz uzak ihtimâl.

    MESİH inancında yazılması/okunması son derece kolay lâkin; içselleştirip, gönülden/itrazsız kabul edilerek davranışa dönüştürülmesi çok zor bâzı hususlar var. Bunlardan birisi de bağışlama. Bir imanlı için içselleştip/davranışa dönüştürlmesi en zor husuları, 'burnunun üzerinde duran sineği kovalamak kadar kolay'mış gibi anlatanların iman samimiyetlerinden hep şüphe etmişimdir. Kamera karşısına çıkıp, otuziki dişin tekmili birden "arz-ı endâm" eyler vaaziyette insanlara, "Bağışlayın" diye 'Fetvâ' verenlerin; sorduğum iki satır yazıya cevap vermekten imtinâ etmelerini anlamak/anlamlandırmak epey zor.

    Adı geçen kanallarda yayımlanan programlardan birisine konuk olarak katılan bir pastöre sorduğum ilk üç soruya cevap geldi. Kendisine teşekkür ederim. Ama, artık o da bıkmış olacak ki, son (4.cü) mesajım cevapsız kaldı. O mesajın ana konusu da, burada sn Petrus'a yönelttiğim soru gibi, Kutsal Ruh ile alâkalı idi.

    Anadoluda çok bilinen bir söz vardır. İşi/gücü ters giden insanlar için; "Üflediğin ocak, su istemez" derler. Benim buradaki varlığım da, tıpkı özdeyişte betimlenen kişinin durumuyla benzeşti. Tam "Şükür; karşılıklı konuşabileceğim, sorup öğrenebileceğim bir MESİH imanlsı buldum" derken; muhterem Petrus "sırra kadem" bastı.

    Tekrar arz edeyim.

    Eğer bir sağlık problemi nedeniyle yazamıyor ise, RAB Tanrı'dan âcil şifâlar dilerim.

    Beni muhatap almak istememişse - ki, mümkündür; bunun için kendisini suçlayamam - yapacak bir şey yok.

    İmza

İsa , yeryüzünde hiç yaşamadı , ne tanrıydı ne pey…

  • Venganza de Liqari
    Venganza de Liqari
    dunyadinleri.com/devkanya2aa38
    buradaydı
    Cinsiyet : Bayan
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : DinGörevlisi
    Giriş : 382
  • Yazan : Venganza de Liqari Tarih : Beğeniler : 0

    İsa , yeryüzünde hiç yaşamadı , ne tanrıydı ne peygamber, bir mitti.

    İspatlı gerçek bu !

    Bunun delilleri şu iki kitapta da toplu halde var :

    İsa'nın Gizemleri

    İsa ve Kayıp Tanrıça

    Her iki kitabında yazarları : Timothy Freke ve Peter Gandy

    Her iki kitap da Ayna Yayınevi'nden çıkmış.

    Herkes okusun da aşalım artık şu konuları. Dolap beygiri gibi dönüp dönüp aynı konuyu yıllarca tartışmayalım artık , ileri mevzulara geçelim.

    İmza

    Tevrat : Yeremya , Bölüm :44 , Ayetler : 16-17-18

    16 "Yehova'nın adıyla bize söylediklerini dinlemeyeceğiz!

    17 Tersine, yapacağımızı söylediğimiz her şeyi kesinlikle yapacağız: Gökler Kraliçesi'ne buhur yakacak, atalarımızın, krallarımızın, önderlerimizin ve kendimizin Yahuda kentlerinde, Kudüs sokaklarında yaptığımız gibi ona dökmelik sunular dökeceğiz. O zamanlar bol yiyeceğimiz vardı, her işimiz yolundaydı, sıkıntı çekmiyorduk.

    18 Oysa Gökler Kraliçesi'ne buhur yakmayı, dökmelik sunular dökmeyi bıraktığımız günden bu yana her yönden yokluk çekiyoruz; kılıçtan, kıtlıktan yok oluyoruz."

Sn shankara; 2008 yılının Kasım ayına kadar kendi…

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Beğeniler : 0

    Sn shankara;

    2008 yılının Kasım ayına kadar kendi hâlinde bir müslüman idim. Elimden geldiğince ibâdet eder, inancımı dürüstçe yaşamaya çabalardım. Hattâ yaklaşık 7-8 yıllık fiili bir tasavvuf-târikat tecrübem oldu. Fakat o zamanlara kadar, bana anlatılan her İslâmi düsturu şaşmaz/değişmez doğrular olarak algılamaya çabalar, anlatılanların aslını/esâsını sorgulamayı akıl edemez veya cesâret edemezdim. Bir ara İslam peygamberinin seriye ve gazverlerde elde edilen savaş esirlerini köle olarak kullandığını, hatta müslüman muhariplere at/deve/silah almak için Şam pazarında sattığını okudum. Sonra , esas görevi insana Tanrı'yı tanıtmak ve hidâyet getirmek olan elçinin, insanları köle yapması beni düşündürmeye başladı. Özellikle köle yapılan kadın ve çocuklara acıyordum. Çünki Muhammed'e karşı çıkan, Muhammed ile savaşa karar veren bunlar değildi. Hiç bir vebâli/günahı olmayan bu biçarelerin acımasızca yuvalarının talan edilip kendilerinin köle yapılması veya satılmasına razı olmam mümkün değildi.

    Daha sonra Nisa: 24 ü okudum. Nüzûl sebebini öğrenince İslamdan iyice soğudum. Benim mürted oluşuma yol açan sâdece bunlar değil tabi ki. Burada paylaşmam imkânsız yığınla etken var.

    Kısa bir süre kendimi boşlukta hissettim. Sonra bir arayışa girdim ve İncil okumaya karar verdim. Matta İncil'i 5/6/7. bölümleri okuduğumda inanç dünyamda âdeta deprem oldu. Beni yaratan Tanrıyı bana bu kadar eşsiz anlatan bir kitap okumamıştım o zamana kadar. Tabi, bir iki sene bildik teslis mevzûsu ile cebelleştim. Müslüman geçmişe sahip birisinin, teslis'i kolayca hazmetmesi mümkün değildi.

    Sizin "İsa dieye biri hiç yaşamadı" iddianız yeni bir söylem değil. Ben İncil'i ve MESİH'i yeni tanımış, hiç kiliseye gitmemiş ve vaftiz olmamış birisi olarak bu hususda tartışacak bilgiye sâhip değilim. Ama şunu biliyorum ki bir Tanrı var ise O, MESİH'in "baba" diye tavsif ettiği Tanrı olmalı. İşin tuhaf tarafı Tevrattakine hiç benzemeyen bir Tanrı.

    Saygıyla.

    İmza

Amenna Azizim. Baba-Oğul-Kutsal Ruh'a secdeler ols…

  • Venganza de Liqari
    Venganza de Liqari
    dunyadinleri.com/devkanya2aa38
    buradaydı
    Cinsiyet : Bayan
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : DinGörevlisi
    Giriş : 382
  • Yazan : Venganza de Liqari Tarih : Beğeniler : 0

    Amenna Azizim. Baba-Oğul-Kutsal Ruh'a secdeler olsun. Benim iman ettiğim İsa, tek bir bedene sığacak bir İsa değil, kendi düşüncelerinin sözüm ona günahları yüzünden kendini kurban edecek biri de değil.

    Gnostik İsa'ya iman etmişim ki O'dur Osiris, O'dur Krişna ve adını sanını bilmediğimiz daha pek çok Mesih. Ben O'na Vişnu diyorum , siz İsa deyin ,öteki Dionysos desin; Söz'ün ta kendisini sözcüklerle bağlayamayacağımızı bilecek haldeyiz siz de ben de şükür. O Gnostik İsa'nın uluhiyyet tahtını sarsmaya değil insan tarihçilerin ilahların bile gücü yetmez. Bu yüzden rahat olalım, sizin ve benim İsa'mız değil yalan olan, Papa'nın İsa'sı.

    İmza

    Tevrat : Yeremya , Bölüm :44 , Ayetler : 16-17-18

    16 "Yehova'nın adıyla bize söylediklerini dinlemeyeceğiz!

    17 Tersine, yapacağımızı söylediğimiz her şeyi kesinlikle yapacağız: Gökler Kraliçesi'ne buhur yakacak, atalarımızın, krallarımızın, önderlerimizin ve kendimizin Yahuda kentlerinde, Kudüs sokaklarında yaptığımız gibi ona dökmelik sunular dökeceğiz. O zamanlar bol yiyeceğimiz vardı, her işimiz yolundaydı, sıkıntı çekmiyorduk.

    18 Oysa Gökler Kraliçesi'ne buhur yakmayı, dökmelik sunular dökmeyi bıraktığımız günden bu yana her yönden yokluk çekiyoruz; kılıçtan, kıtlıktan yok oluyoruz."